Vypadá to, že na serveru www.spotrebitele.info si při namnožení negativních příspěvků různých uživatelů přidává někdo z firmy Emgeton ohlasy ve snaze vyrovnat poměr špatných a rozhodně dobrých zkušeností (za povšimnutí stojí použití stejných slov i chyb, stejná IP adresa, o níž informuje jeden z přispěvatelů apod.). Na fóru firmy se tak děje podobně – negativa jsou mazána, přestože se v jedné z diskuzí tvrdí, že se příspěvky pouze zamykají, ale nemažou. Pojďme se podivit nad některými argumenty.
1. Špatný protokol
Uživatel si do přístroje nahrál poškozené nebo jinak
neodpovídající MP3 soubory, které neodpovídají popisu formátu dle RIAA
protokolů.(jako kdybychom do vozu na natural95 nalili natural95
s vodou…zcela jistě je to také natural95 ale neodpovídá
složení a může v tu chvíli poškodit celý vůz). V tuto chvíli
se poškodí interní řídící software a zákazník si tento problém má dle
návodů pro update firmware přehrát sám z přiloženého cd, nebo
z našeho fora podpory. Tato věc se neuznává jako záruční závada,
protože je to hrubé porušení obsluhy přehrávače a zákazník má
všechny potřebné věci, aby si přehrávač oživil sám. Pokud zákazník
toto neprovede, bude mu to provedeno jako každý běžný servisní úkon ve
vyčíslené ceně 200kč.
odkaz
Porovnávat hmotnou věc s nehmotnou, tj. špatný benzín se špatným souborem, může napadnout jen absolutního amatéra. Je jasné, že za formát mp3 souboru ve většině případů samotný uživatel nemůže, jelikož si veškeré mp3 soubory stahuje z internetu, takže nemá šanci jejich správný formát nijak, pokud si jen negrabuje sám, ovlivnit. Bylo by dost naivní myslet si, že každý soubor bude před nakopírováním na flash paměť přehrávače uživatelem kontrolován, zda odpovídá nějaké specifikaci RIAA protokolu. Ba co víc: přehraje-li software v počítači mp3 soubor bez problémů, proč by neměl být ten samý soubor přehratelný jiným softwarem, či dokonce měl nějak daný přístroj poškodit?
Malé zamyšlení: co se stane, když v jakékoliv aplikaci otevřete soubor danou aplikací nepodporovaný? Ve většině případů dostanete hlášení, že soubor nelze otevřít, nebo se otevře ve špatném formátu, ale aplikace zůstane stabilní. Pokud jsou dnes veškeré elektronické přístroje závislé na firmwaru, tedy softwarové aplikaci, díky níž funguje tak, jak se dle specifikace předpokládá, musí se se špatnými uživatelskými vstupy počítat. Není-li tomu tak a poškození vznikne v závislosti na špatném chování interního programu, tedy firmware, čí je to chyba? Uživatele?
2. Reklamace bez souhlasu s placenou opravou
Nikdo Vám nemůže bez Vašeho souhlasu naúčtovat 400kč a něco
opravit. Musel jste s naším vyjádřením souhlasit a také dát souhlas
s placenou opravou onoho tlačítka. Po boji je jednoduché někoho
pomlouvat, ale nikdo Vás do opravy nenutil.
odkaz
Prioritně je dán při reklamaci k podpisu protokol, kde je uvedeno, že souhlasíte s placenou opravou, zejména při rozhození paměti v důsledku špatného firmware. Spousta lidí celý protokol číst nebude a nevědomě podepíše. Pokud však s tímto souhlasit nebudete, reklamace bude přijata, ale po pár dnech vrácena jako neuznaná (toto tvrdím na základě několika obdržených mailů od dalších znepokojených zákazníků). Dejte si tedy pozor, co podepisujete, a to nejen v tomto případě!
3. Povinná oprava chyby výrobce
Co se týče servisního zákroku za 200kč, je zřejmé, že jste si
do přístroje nahrál nelegální poškozené mp3 soubory a posléze, když se
poškodil interní software jste si podle návodu software neopravil
přehráním.
odkaz
Jasně. Klasika: Zákazníku, díky, žes sis ten náš opěvovaný
produkt koupil, ale jestli se vyskytne porucha, oprav si ji! Návod máš
připraven.
Zvláštní, že firma jaksi počítá s chybami svých
výrobků, a tak specifikuje již předem návod, jak si
přístroj opravit. Kolik lidí si troufne dle návodu, byť sebelepšího,
beze strachu, že přijde o záruku, nahrát firmware, když spousta
z nich se bojí na počítači stisknout i tlačítko power?
Evidentně se jedná o závadu firmware, tudíž by se mělo jednat i o závadu výrobku, jelikož je na správném firmware jeho chování závislé. Mp3 přehrávač je jen flash paměť s rozšířenou, nikoliv omezenou funkčností, může tedy sloužit jako jakékoliv jiné zálohovací medium pro různé formáty souborů, a v případě čtení či přehrání těch firmwarem nepodporovaných jednoduše na přehrání rezignovat, event. ohlásit problém. Ne se vypnout a nereagovat na stisky on/off, na připojení k PC,…
Ještě jeden postřeh: jak je možné, že u konkurenčních výrobků jako Creative či iRiver se toto nestává? Jak je možné, že firmware těchto přehrávačů zvládá špatné uživatelské vstupy?
4. Odpadnutí dvířek
Když ti u přehrávače upadnou dvířka, funguje i nadále
ale musí se sáhnout po izolepě. Když někomu upadne dekl od nádrže,
nádrž taky funguje, ale chybí jí dvířka nebo zámek a ten se buď
přelepí, nebo se koupí nový…..
(z interní diskuze)
Zajímavé. Takže další věc, se kterou fa Emgeton u svých výrobků počítá. Ovšem ještě zajímavější je tento rozpor vývojáře firmware pro emgetonské produkty Betacarta a vysoce postaveného zaměstnance (vzato ze dvou rozdílných diskuzí):
Betacart (k chybě firmware a k samovolnému vypínání
přístroje): Nic se nestane jen tak.
zaměstanec (o kvalitě konkurenčních výrobků fy iRiver):
Z ničeho nic upadlo ovládací kolečko, pak se odlomil boční
plast a jako poslední přestal hrát úplně a nic s ním nešlo
dělat…..
Takže u přehrávačů Emgeton se nic nestane jen tak, zatímco u konkurence vyvstává jakákoliv chyba zničehož nic.
5. Pomluvy fy 123shop.cz
Vysoce postavený pracovník odpovídá uživateli na serveru www.spotrebitele.info:
Zdravím, nemohu mluvit za firmu 123shop,…
Pár týdnů před tímto výrokem o firmě 123shop.cz veřejně
vyjadřoval svůj vlastní názor následovně: Jakmile
k nim (123shop.cz, pozn. autora) napíšete, že je s něčím od
Emgetonu větší spokojenost než s tím co právě propagují (jako
například teď šroty DOONIO nebo EXTREME), tak to neuveřejní, ale jakmile
jim někdo napíše pochvalu na něco z těchto výrobků či iriver, je
to fofr….
(z interní diskuze)
Co dodat. Obrázek o férovém, slušném a nepomlouvačném jednání a vystupování si může udělat každý sám.
6. Platba za prokazatelné činnosti
…neviděl jsem že by jsme někdy účtovali někomu nějakou
diagnostiku či zbytečné částky! vždy jen prokazatelné
činnosti-!
(z interní diskuze)
Těch prokazatelných činností je cca osm. Je to oněch osm nejčastějších závad, které se tak často reklamují, oněch osm závad, které zákazník, ač nevědom si špatného zacházení, zaplatí. Firma se vymlouvá, že těch závad je v poměru k prodaným kusům málo, tudíž jsou všechny a jednoznačně chybou zákazníka, nikoliv výrobku. Jak může stejná závada projevující se na vzorku nezávislých uživatelů být ve všech případech posuzována jako špatné zacházení s daným produktem?
7. Samovolné vypínání a svetr
divide: realizuje sa tato uprava v servise pri reklamacii
sustavneho vypinania ?
zaměstnanec: NE….ve většině případů je na vině
Firmware v další třeba nabitý svetr statikou ETC…
(z interní diskuze)
Hle! Uznání, že firmware je špatný. Na druhou stranu chybovost přístroje v důsledku tohoto firmware je opět a jen chybou zákazníka, že si nedokáže takový firmware před či při projevení závady aktualizovat. I kdyby ano, chyba samovolného vypínání nebyla dosud opravena, ač verzí firmware je již několik, takže odkazování se na skvělou podporu je tu pasé jak klobouky.
A svetr? Já si koupím za nemalý peníz přístroj a musím se k němu ještě správně oblékat? No to snad ne! Takže v zimních obdobích mám na výběr prakticky ze dvou možností: buď si vezmu svetr, aby mi nebyla zima, ale přehrávač musím nechat doma, neboť by se mi neustále vypínal, nebo riskuji zdraví, ale zase si mohu (do té doby, než nastydnu nebo umrznu) poslouchat muziku. Zřejmě výrobce počítá s tím, že při poslechu v zimních měsících člověk kvůli nemožnosti řádně se obléct začne tancovat, a tak se ochrání před mrznutím.
8. Objektivnost a sebevědomá domněnka
…všechny závady se posuzují objektivně a každá zvlášť,
takže pokud se opravdu najde výrobní vada, je to opraveno zdarma…
myslím si že náš servis je ke všem slušným zákazníkům dost
vstřícný a férový.
(z interní diskuze)
Ti, co měli tu čest, jistě ví, jak tomu ve skutečnosti je. A nejedná se jen o koncové zákazníky, ale i o firmy, které s tímto servisem měli kvůli prodeji produktů značky Emgeton, Meizu či Audio zajisté podobné negativní zkušenosti.
Závěr
Tento stručný soubor hlášek (které nejsou nijak editované, citovány tak, jak byly opravdu zveřejněné) F. S. je pouhým zlomkem z projevů vedení firmy Bell-Technology. Účelem je poukázat, jak se staví k zákazníkům lidé, jejichž pozice má firmu reprezentovat. Obecně je jasné, že kvalita firmy a jejích produktů se odvíjí od kvality vedení. Přímá úměra.
Firmware má sice každou chvíli novou verzi, ale jaké přináší zlepšení a opravu chyb, na něž si stále více a více uživatelů stěžuje? Strategie firmy je zřejmě taková, že na svých chybách budou vydělávat tak dlouho, dokud to jen půjde. Lze předpokládat, že zlomek z těch vydělaných peněz z neuznaných reklamací dostatečně pokryje případné právní rozepře, zbytek jde zřejmě přímo do kapsy.
Pokud firmě pohrozíte ČOI nebo soudní žalobou, s úsměvem Vám je oznámeno, že to klidně můžete zkusit, ale že již čtyři soudní spory vyhráli a vyhrají další. Kvůli tomuto zastrašení tedy většina jednotlivců na další tahanice rezignuje, neboť na rozdíl od fy Emgeton nemá dotyčný uživatel ve většině případů tolik peněz (jelikož dost vydá za neoprávněné reklamace) ani času na právního zástupce, event. právní spor.
Velkou šancí, že se něco začne dít, je zveřejňování všech zkušeností různých zákazníků této firmy, nejlépe na jednom místě, s cílem komplexně informovat další potenciální zákazníky či zájemce o, dle mého názoru, nekvalitní výrobky této firmy.
Upozorňuji, že jedná o vlastní názory a zkušenosti, event. zkušenosti jiných uživatelů se snahou informovat a poukázat praktiky, které se nám, nespokojeným zákazníkům, nezdají. Na veškeré texty, které jsou nějak podložené, existují odkazy. Mohu doložit i obsah kompletních diskuzí z interního fóra, z nichž byly jednotlivé části vytrženy z kontextu a mohou tak u někoho evokovat pocit, že se jedná o překrucování či záměrné vytrhávání důležitých částí.
Komentáře k článku (15)
7. Samovolné vypínání a svetr divide: "realizuje sa tato uprava v servise pri reklamacii sustavneho vypinania ?" zaměstnanec: "NE….ve většině případů je na vině Firmware v další třeba nabitý svetr statikou ETC…" (z interní diskuze) Svetru nabitemu statikou by mel pristroj odolavat, jde o jednu ze zakladnich zkousek z hlediska elektromagneticke kompatibility. Kdybych hledal, mozna najdu i podle ktere normy CSN se tato zkouska provadi. Pristroj totiz nejen ze nema zadne rusive zareni vysilat do okoli, ale musi i odolavat rusivemu pusobeni okoli. Pokud tedy statickym vybojum neodolava, jde bud o a) vadny vyrobek, tudiz reklamovatelny b) vyrobek, nesplnujici normy CSN, tudiz by se nemel na trhu vyskytovat P.
Mechanické poškození-použité násilí. Zdravím čtenáře, zhruba před 20 měsíci jsem zakoupil Mp3 přehrávač Emgeton E2Cult (2990,-Kč).Byl jsem s přístrojem spokojen do chvíle než nastaly problémy s tlačítkem play-stop-on-off.Bylo nutné zmáčnout několikrát, aby vůbec začalo fungovat.Po zhruba týdnu přestalo fungovat úplně.Odnesl jsem k reklamaci.Včera jsem v Tescu-Nový Smíchov obdržel vyjádření od firmy Bell Technology s r.o.,(Horní Počernice)že reklamaci neuznávají.Údajně prý bylo použito mechanické násilí při zacházení s přístrojem.(Přístroj byl vždy v pouzdře- při odesílání vypadal jako nový!!) Samozřejmně jsem nechal přístroj odeslat zpět do servisního střediska. Jsem zvědav,jak se k problému postaví. Nedávno jsem reklamoval sluchátka firmy Koss.Konkrétně nefungovalo jedno sluchátko.Po patnácti dnech jsem dostal nová bez vykrucování!
Na níže uvedené adrese je možné stáhnout v pdf formátu (0,44 Mb) fotodokumentaci a komentář k poruchovosti tlačítka play u modelu Emgeton E5 Cult.Autor si nakonec opravu provedl sám a vše zdokumentoval.Doporučuji stáhnout. http://www.volny.cz/e.cult/default.htm Diskuze k tématu pak na: http://www.zive.cz/Poradna/sc-20/default.aspx?consultanswers=1&id_question=307942
[2]: Ja mel ten samy problem se sluchatky KOSS, zajel sem do autorizovaneho servisu a vymenili mi je okamzie a bez reci, i presto ze sem doma zapomnel zarucak :) Tomu rikam fer pristup. Osobne si myslim ze vyrobky fy. Emgeton nejsou o nic horsi nez vyrobky jejich konkurence, sam ke sve plne spokojenosti uzivam prehravac Emgeton M6 Cult a dosud se s nim nevyskytl sebemensi problem. Jediny problem vidim v tom servisu.. Zalezi na vyrobci komu sveri autorizovany servis a kdyz si vybere spatne, tak to bohuzel dopadne takhle..
Kamarádovi přestal fungovat přehrávač Emgeton E5. Poslal ho na reklamaci. Přehrávač mu pak přišel s účtem 200 Kč jako trest za "neoprávněnou reklamaci". Poznal ale, že v servisu mu tajně vyměnili komplet vnitřní elektroniku. Tak takhle se to šidí v Praze na Náplavní...
Dobrý den taky sem majitelem přehrávače e3. Po roce používání ( nosil jsem ho jen v přibaleném pouzdře ) se mi ulomily dvířka které drží baterku. Zaslal jsem ho tedy na reklamaci, konec ale asi tuší každý. Mě ale nejvíc na tom štve to že, když jsem ho posílal vypadal a byl netknutý. Žádná oděrka, promáčklina ani nic. Jenže když se mi vrátil vypadal úplně jinak. Aby dokázali své že bylo s přehrávačem špatně nakládáno tak mi ho dolámali ještě víc. A to tím způsobem že ho na něco pustili. Nemůžu se ani nijak bránit, jsem úplně od slovenských hranic a do prahy by mě to levněji vyšlo kdybych si koupil nějaký novy. A když jsem s tím poslal známého do té prodejny tak se s ním ani nebavili, že ví o co jde a že prý pokud chce na to nějak reagovat tak jedině písemně. Bych jím to nejraději otlouk o hlavu. Fotky jsem si sice udělal ale asi mi to neprojde. Určitě se budou vymlouvat že jim to tam už tak došlo. Nevíte někdo nějakou radu? Na ně??? Uznali už někomu nějakou reklamaci? A jestli jo tak co s přístrojem měl???
Mno, podle mě když už jsi si to přebral, těžko někomu něco dokážeš, natož třeba servisu nebo poště. Osobně si myslím, že jde taky o to, jak jsi to zabalil a případně to ihned reklamovat u pošty, ale musíš do 14ti dnů. Petr
Obchodní firma: Bell Technology spol. s r.o. Praha 20, Horní Počernice, F.V. Veselého 2635/15, PSČ 193 00 Zapsáno: 26.července 2007 Identifikační číslo: 261 67 557 Zapsáno: 29.března 2000 Právní forma: Společnost s ručením omezeným Předmět podnikání: - koupě zboží za účelem jeho dalšího prodeje a prodej - zprostředkovatelská činnost v oblasti obchodu a služeb - zpracování dat, služby databank, správa sítí - poskytování software a poradenství v oblasti hardware a software - pronájem a půjčování věcí movitých Za společnost jedná jednatel společnosti. Podepisování za společnost se děje tak,že k napsanému nebo vytištěnému obchodnímu jménu společnosti připojí svůj podpis jednatel společnosti. Robert Vidic, r.č. 730629/0123 Praha 1, Staré Město, Ostrovní 146/16, PSČ 110 00 Vklad: 300 000,- Kč Splaceno: 100 % Obchodní podíl: 1/3 Zapsáno: 8.prosince 2004 Jaroslav Jakubal, r.č. 690215/1003 Praha 5, Velká Ohrada, Prusíkova 2435/3, PSČ 155 00 Vklad: 300 000,- Kč Splaceno: 100 % Obchodní podíl: 1/3 Zapsáno: 8.prosince 2004 Martin Motl, r.č. 691216/0035 Praha 1, Staré Město, Karolíny Světlé 328/35, PSČ 110 00 Vklad: 300 000,- Kč Splaceno: 100 % Obchodní podíl: 1/3 Zapsáno: 8.prosince 2004 900 000,- Kč Zapsáno: 8.prosince 2004
Koupil jsem MP3 E3CULT, po měsíci užívání se mi ulomily dvířka baterie. Odeslal jsem přístroj k reklamaci přes 123shop, kde jsem ho koupil. Přístroj přišel zpět sice opraven, ale s tím, že se nejdná o závadzu, ale vadu způsobenou špatným zacházením. Po 2 týdnech provozu došlo k téže závadě podruhé. Opět jsem přístroj odeslal k reklamaci, tentokrát již opraven nebyl. Přes mé jednoznačné tvrzení, že mi přístroj neupadl a podobně vada nebyla uznána. Jelikož jsem byl rozhodnut případ medializovat a řešit soudně, nechala mi firma 123shop přístroj opravit na své náklady. Od té doby MP3 leží ve skříni, jelikož se do něho bojím dát baterku, aby mi potřetí neupadla dvířka!!!
NO NAZDAR!!! Koukám, že jsem jeden z řady!? Stejný přehrávač, stejný problém, navíc jsem si tak dokonale uložil záručák, že jej nemohu najít. Je mi 45 let, takže mám snad rozum, věcí si hledím a vážím! Koupil jsem si přehrávač, po dvou měsících mi začal "krtek" dělat na dispey cestitčky, ale fungoval, nechal jsem to být, jenomže najednou mi vyskočila z MP baterka a bylo po "empině. Rok stará, z toho cca 9 měsíců v šuplíku, do Počernic jsem se chystal xx ktár s tím, že si bohužel opravu zaplatím, ale když to čtu, je to tak jak jsem tušil, že to dopadne, takže vyhazuji a asi novou.
Ahoj všem! po necelém roce se mi stalo u Emgeton E3 cult, že se mi odlomila dvířka - přehrávač byl v tom gumovém obalu, najednou přestala hrát a koukám jak se baterie dere ven. Z reklamace mi bylo odepsáno: ...Dvířka mají ulomené zámky. Toto se může stát, pokud nedodržíte postup při zavírání nebo otevírání, případně použijete nadměrnou sílu nebo přístroj upadne na zem a těžká baterie dvířka poškodí. Dvířka je možno vyměnit za 700 Kč.. ... Ale od pohledy bylo jasné že závada byla v tom že nejspíše je hodně silná pružina ve víčku baterie, jelikož zámky byly vlomeny vně - vytlačeny baterií. Při špatném zavření u přitlačení by byly zámky vlomeny dovnitř.
Zdravím..před svátky jsem zakoupila na internetovém obchodě Mp4 Emgeton X5 Cult..od samého začátku jsou s ní jen problémy.Již jsem ji reklamovala.Nefunguje ani jako flesch disk ,nepřehrává mp3 a ani filmy.Technik odepsal,že chby byla způsobena nahrátím nestandartní mp3:-))) a podruhe nestandartním odpojením Mp4 od PC...:_))))))))V manuálu píší,že kdo má na PC nainstalované XP ovladače nejsou nutné...už nevím kudy kam.Za opravu po mě žádali 300kč..odmítla jsem a pohrozila právníkem..Mp4 došla ,platbu jsem nakonec neplatila,ale v konečné fázi ..NEFUNGUJE...Musím se jen smát,chování s jakým jsem se setkala v Bohemii při koupi MP4 Emgeton X Cult nemá obdoby!!!Závěrem:dnes jsem odepsala technikovi,že Mp4 zasílám zpět.Určitě to bude opět neoprávněná reklamace..uvidíme
když to byla jednou neoprávněná reklamace, tak bude i po druhé, to je snad logické..Nebo snad doufáte že někdo napíše, my jsme se poprvé spletli a je skutečně vadný přístroj ?? To je teda naivita..
13: Naivita je myslet si, že za smyšlenými přezdívkami a e-maily jste naprosto anonymní, pane Střízku či jiný Emgetone... Píšete to sem jen proto, abyste odradil lidi, kteří koupili váš šmejd, od zasílání vadných výrobků k oprávněné reklamaci, kterou jim dle stále stejného scénáře zamítnete.
Doporučuji všem, aby si před vlastní reklamací nechali udělat znalecký posudek a až poté výrobek reklamovali. Nebojte se obrátit se na právníka, informovat Živnostenský úřad, ČOI atp. Pokud jste jednotlivci, domluvte se na společném postupu. Bude vás to dohromady stát méně a spíš tyto podněty budou věrohodnější a uspějete.
Zdravím...odepisuji na předchozí mail:-)servis Emgetou je skutečně servis za všehny peníze...MP4 jsem zaslala do obchodu Bohemia..a tam po domluvě a pomoci technika jsme MP4 zprovoznily...dnes jsem nakopírovala první MP3 a zítra zkusím filmy...snad to půjde..moc technikovi z Bohemky děkuji...ono někdy pohrozit ČOI a znaleckým posudkem opravdu pomáhá...